Форум Москвы
Городской форум Москвы для москвичей и гостей столицы России.

 
Вернуться   Форум Москвы > Форум Москвы > Политика и Экономика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 18.01.2012, 18:53
  #41  
Владимир Дэк
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не согласен, Владимир. 22 июня он снял банк. Переиграл он именно в 39-м - по сути развязав себе руки, гарантировав себя от войны с СССР пока она не была ему на руку. Надеясь - взять Польшу без войны с кем бы то ни было. В итоге - как минимум гарантировав себя от войны на 2 фронта
Ответить с цитированием
  

Старый 18.01.2012, 23:02
  #42  
Максим Чумак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По большому счёту заключение договора,было своевременно и с пользой для страны ,а что выгодно нам то и критикуют иностранцы и их пятая колонна внутри страны.
Ответить с цитированием
  

Старый 18.01.2012, 23:07
  #43  
Дмитрий Пматан
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

(CC) (H) ..... Каким образом? СССР в полной изоляции. Даже из Лиги наций исключили. Что тут можно захотеть? Что тут можно смочь? Ежели на чистом русском языке говорилось совершенно честно,что СССР к уже развязанной войне не готов. Не дураки же сидели и думали? Для народа конечно травили пропаганду. Так и положено. в своей стране должна быть своя пропаганда. Но все подряд из высших эшелонов власти вспоминали и говорили о неготовности к войне. Финляндия 39-го года показала не готовность к войне. каким таким образом могли связать?
Ответить с цитированием
  

Старый 18.01.2012, 23:08
  #44  
Владимир Дэк
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Никто никому ничего не должен (пока в долг не взял). Я считаю что договор был большой ошибкой для СССР - но не факт что в 39-м это было так очевидно - да еще сразу после Халхин-Гола
Ответить с цитированием
  

Старый 18.01.2012, 23:15
  #45  
Геннадий Кандыд
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я считаю что договор был большой ошибкой для СССР
======================
Почему, на ваш взгляд, Может быть приведете какую-либо аргументацию. А то ведь это только лозунг.
Ответить с цитированием
  

Старый 18.01.2012, 23:27
  #46  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да еще сразу после Халхин-Гола
===============================
Нет не после, а во время Так что именно мир давал возможность иметь только бои на востоке.
Ответить с цитированием
  

Старый 19.01.2012, 00:04
  #47  
Владимир Дэкэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Насчет Востока - неверно. Все равно перебрасывать огромную массу войск никто не стал бы - да и готовность Гитлера напасть на Польшу не означала готовности к большой войне против СССР.
Аргументацию приводил неоднократно
1. В 39-м - мы имеем ограниченную линию фронта, Максимум (при захвате Польши) - Восточная Пруссия, Польша, уголок от Словакии. В 41-м под Гитлером или в союзе с ним - все что на нашей границе
2. В 39-м Англия и Франция еще не разбиты. Даже если будут курить в уголочке - часть войск надо держать на Западе. В 41-м - под Гитлером считай вся Европа Часть стран Балкан стали сателлитамии Германии именно под влиянием ее побед
3. В 41-м нападение внезапно. В 39-м пока пройдут Польшу - пройдут 3 недели
3.
Ответить с цитированием
  

Старый 19.01.2012, 00:27
  #48  
Дмитрий Пматан
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

(CC) (H) .... Раздел Польши можно рассматривать только с точки зрения стратегии. Война уже идет. Заняли более выгодный плацдарм. С перспективой конечно оставить после уже начавшейся войны. Кто от такого откажется? Война уже идет. Провоцируется всеми подряд. Гитлеру все можно. Под эту марку Сталину тоже все можно. Протесты в виде "странной войны" не более чем профанация. Все занимают стратегические позиции в условиях вялой войны. Всем все можно. Каждый хватает у кого на что сил и средств хватит. Гитлер делит Европу как хочет. Потому как все прекрасно помнят прошлую войну,и всеобщее раздербанивание проигравших и слабых типа России. Война же. Куски отваливаются тут и там. Сегодня друг -завтра враг. Прошлая война отработала технологию передела мира. Осталось повторить. Профессионалы все. Идея более чем понятна. Истощить кого можно хоть какими средствами. Оставить как можно больше сил на процедуру дележа добычи. Вот и все чем пока располагали в планах. Все остальное темный лес для всех. Гитлер пошел на Африканские колонии. Тогда вся Европа в союзниках. Она и оказалась в союзниках. Кто следующий? Россия не по зубам даже Европе,ежели есть второй фронт......Дальше по смыслу. Сталину нужен второй фронт. Это без единого союзника. Что делать?
Ответить с цитированием
  

Старый 19.01.2012, 01:15
  #49  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1. В 39-м - мы имеем ограниченную линию фронта, Максимум (при захвате Польши) - Восточная Пруссия, Польша, уголок от Словакии. В 41-м под Гитлером или в союзе с ним - все что на нашей границе
============================================
Необходимо понять, что война с Польшей для Гитлера уже решенная проблема. Уже составлен план военной компании и дело только во времени, когда её начать. Для СССР мирный договор с Англией и Францией не состоялся. (Ещё неизвестно кого больше ненавидят эти две страны Россию или Германию - они ведь ведут преговоры и с Германией). Находясь в изоляции от европейских стран России надо выбирать мир или неизвестность.
А теперь по сути вашего высказывания: Не ясно о какой ограниченной линии фронта идет речь после захвата Польши Германией. Посмтрите на карту 1939 года. До захвата - , но после -об этом говорить уже не имеет смысла.
Ответить с цитированием
  

Старый 19.01.2012, 01:18
  #50  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

2. В 39-м Англия и Франция еще не разбиты. Даже если будут курить в уголочке - часть войск надо держать на Западе. В 41-м - под Гитлером считай вся Европа Часть стран Балкан стали сателлитамии Германии именно под влиянием ее побед
============================
На момент заключения этого договора ни Англия ни Франция ещё не воевали с Германией. Они только *не заключали договора с Россией, и вели кое какие переговоры с Германией, *Так что выбирать по существу не из чего было.
Ответить с цитированием
  
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT.

Форум Москвы. Московский форум.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot