Кто несет мир и демократию РФ (переговорами) или ЕС и США (бомбометанием)?

О выборах нет смысла говорить, так как они повсюду согласно законов демократичны, а на самом деле имеются нарушения этой самой демократии тоже везде. Точно так же как и демократия - на словах одно, а на деле совершенно иное. В Штатах за то, что кто то "поливает" президента (что у нас происходит совершенно безболезненно) элементарно можно загреметь по суд, и никакая демократия вам не поможет. Так где демократия? И какова она?

[Tatjana Totjo]

Только армия, только войска, и военные действия могут принести мир и демократию.
-----------------------------------------
я надеюсь это шутка(ch)

[Vadik]

Привнесение атрибутов демократии в условия, где демократия не есть правильный инструмент для достижения поставленной цели приводит к тому, к чему привели 20 лет в России. Это то же самое, что стенку пытаться сверлить молотком. И если не получается, то зачем кричать о "нечестных выборах"? Инструмент сменить надо

Tatjana Esse
Ну почему шутка. Это действительность. Ирак, Египет, Ливия,... можно и далее продолжать. Там уже демократия, которая достигнута армией, войной .....

Если ты поливаешь всенародно выбранного президента, то твоё место сначала под судом, потом под стражей.
Если у тебя есть против него что-то серьёзное - обращайся с этим в суд, суд вызовет и президента и решит, кто из вас двоих прав и кто должен покинуть свой пост.
Как раз это и есть демократия, где каждый вопрос должен решаться в пользу большинства.
А Вы даже понятия не имеете, что такое настоящий суд, Вы знаете только российский.

Идеальной демократии нет. Есть демократические институты, такие как всенародные выборы с прозрачным подсчётом голосов, независимые от исполнительной власти парламент, суд, прокуратура, тот же ЦИК, журналистику и т.д.
Разные страны исторически достигли разных успехов по каждому из этих пунктов и имеют разные степени тех же независимостей и изъянов по каждому пункту. В России же вообще ничего этого нет, значит нет и демократии в принципе.

Российский суд полностью зависит от исполнительной власти. Слышали такое слово "вертикаль власти" и его предназначение? Об этом можно и самостоятельно поинтересоваться, интернет под рукой.

[Vadik]

Павел, я бы не сказал, что в России ничего это нет. Гражданское общество все таки начинает формироваться, я просто не считаю демократию самоцелью или универсальным инструментом. Цель то какая? Гражданский мир и достойные условия жизни конкретного общества в конкретных географических условиях, не так ли? Есть так, что инструменты, уклады, идеологию надо подгонять под это конкретное общество и условия, а не общество и условия подгонять под идеологии, режимы и уклады

[Vadik]

Российский суд полностью зависит от исполнительной власти. Слышали такое слово "вертикаль власти" и его предназначение? Об этом можно и самостоятельно поинтересоваться, интернет под рукой. Ну во-первых не полностью, дело о краже бутылки водки не через губернатора же решаться будет? А во-вторых, пусть даже так, я спросил почему этот суд - ненастоящий, а суд в Гватемале или Франции - настоящий? Зачем вы оценочные прилагательные ставите к той или иной форме судебной системы? Они просто разные, а не "настоящие" и "не настоящие"

Я уже говорил, что подгонять и насаждать - преступно.
А внутри страны каждый правитель стремится к гражданскому миру. Только почему-то в демократических обществах жертвами этого стремления являются расисты, бандиты, воры, коррупционеры. Они и должны сидеть в тюрьме. А в недемократических - журналисты, честные предприниматели, оппозиционеры, участники демонстраций. КГБ в Новороссийске расстреляло мирную демонстрацию рабочих, выживших посадило и сейчас говорит, что сделало это для гражданского мира. Оно же и сейчас у власти в России.