Глава РПЦ считает "некорректным" простить соседей по дому. А как же христианские ...

[Олег П]

1. Вопрос был не о состояниях, а о том, является ли сребролюбием справедливое желание компенсации ущерба. А вот на это ты отвечать упорно не желаешь.
Желание компенсации таковым не является. Кажись, ответил уже, что претензия не к компенсации, а к самому состоянию.
2. *************religare.ru/2_61477.html Комментарий налоговой службы. Вопросы есть?
Конечно есть. Это никакой не комментарий налоговой службы даже близко. Это мнение БЫВШЕГО чиновника Починка. Притом, что сам он признаёт:
Одновременно бывший руководитель налоговой службы России дал понять, что причастность патриархии к торговле подакцизными товарами в 1990-е годы была оправданной, так как реальные доходы Церкви составляли менее 10% от ее бюджета.
То есть было дело.
Но как только дело касается действующего патриарха, Починок прикидывается непомнящим и говорит, что документов не видел. Действительно, он же бывший, может что угодно сказать.
Так документик, ограничивающий льготы РПЦ, не приведете? Так я и думал. :-D
3. Какие у Патриарха жёны и дети. Что до прочих родственников: обосновать можете? Или так чисто, главное прокукарекать, а там хоть не расцветай?:-D
Думаю, обосновывать должен сам патриарх, у которого на руке часы за 30 тысяч долларов, но который якобы нищ. И вот тутесть любопытный моментик: если патриарх не женат, не относится к белому духовенству, а принял монашеский постриг, то следовательно дал обет вести аскетический образ жизни. Тогда откуда у него предметы роскоши?

А что, она там находиться не имеет права? И потом, никто не говорит, что она там находится. Как я понимаю, там находится её небольшая часть, которую Патриарх использует или к которой хочет иметь прямой доступ. В том числе и редкие экземпляры. В чём криминал ситуации? ;-)

Хватание за соломинку в проигранном споре? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D *В чём "личные цели" и в чём "использование служебного положения"?;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

[Олег П]

Простите, а в чем проигранность спора? Разве вы объяснили, откуда у монаха миллионы и золотые часы по цене хорошей иномарки? Или решили компенсировать отсутствие аргументов громкой фразой и смайликами?

А действительно: откуда? У него эти миллионы есть? Или они из категории "общеизвестно"? На счёт часов. Я не в курсе, врать не буду. Но допускаю, что это чей-то подарок. Причём, ОЧЕНЬ скромный. С учётом того, что Путин носит часы за 1,5 миллиона евро, а Ресин - за 2 миллиона долларов. Вот я ношу часы за 1 000 долларов. Вероятно я тоже обворовал Россию. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
На счёт имущества, повторяю: всё, что он имеет, принадлежит Церкви. Своего у него ничего нет. Можете обосновать обратное - вэлкам. Нет - тогда уровень пафоса понизьте. ;-)

Вы почти не на один мой вопрос не ответили прямо.) Но я, тем не менее, настаиваю: В чём "личные цели" и в чём "использование служебного положения"? Неужели так трдно обосновать собственные слова?;-)

[Олег П]

А действительно: откуда? У него эти миллионы есть? Или они из категории "общеизвестно"?
Если их нет, тогда с кого и за что Гундяй взыскивает 18 миллионов? Нестыковочка.
На счёт часов. Я не в курсе, врать не буду. Но допускаю, что это чей-то подарок. Причём, ОЧЕНЬ скромный. С учётом того, что Путин носит часы за 1,5 миллиона евро, а Ресин - за 2 миллиона долларов. Вот я ношу часы за 1 000 долларов. Вероятно я тоже обворовал Россию
Вероятно, вы можете накопить и купить. Вероятно, эти господа на свою зарплату такого себе позволить не могут. А подарок должностному лицу в таких суммах - это взятка. По крайней мере, это очень вероятно.
На счёт имущества, повторяю: всё, что он имеет, принадлежит Церкви. Своего у него ничего нет. Можете обосновать обратное - вэлкам. Нет - тогда уровень пафоса понизьте.
Разве церковь подала иск на многие миллионы? Нет, это сделала сестра патриарха. Ну никак у вас эти две вещи не стыкуются.:-D
Вы почти не на один мой вопрос не ответили прямо.) Но я, тем не менее, настаиваю: В чём "личные цели" и в чём "использование служебного положения"? Неужели так трдно обосновать собственные слова?;-)
Вы свои слова не трУдитесь обосновывать. (N)
Ну да ладно. Когда чиновник ездит на охоту на служебном авто - это преступление? Бесспорно. А что у Гундяя в квартире церковное имущество делает?

1. "Если их нет, тогда с кого и за что Гундяй взыскивает 18 миллионов? Нестыковочка".
Почтенный, книги из библиотеки Патриарха принадлежат не Патриарху, а Церкви. Это как бы на всякий случай. Если вы до этого разговор не слышали. ;-)
2. "А подарок должностному лицу в таких суммах - это взятка. По крайней мере, это очень вероятно".
Не-а! Не взятка. По всей международной практике не взятка. Так как все эти подарки так же являются собственностью государства (в данном случае Церкви). Пример: американскому президенту дарят самые что ни на есть сокровища (а котлы за тридцатку - это вообще не серьёзно, с учётом того, о каком объёме власти может идти речь), но когда он уходит, то себе из них из всех он имеет право взять на память только один. Точно так же организовано всё и в других странах. Токма взяткой не считается. Все подарки, данные Патриарху, так же принадлежат Церкви. Так что аргумент ваш ну просто ОЧЕНЬ надуманный.
3. Разве церковь подала иск на многие миллионы? Нет, это сделала сестра патриарха.
*Иск подал ответственный квартиросъёмщик. Церковь сама вообще редко судится. И сие вполне в рамках закона.
4. Когда чиновник ездит на охоту на служебном авто - это преступление? Бесспорно. А что у Гундяя в квартире церковное имущество делает?
Поездка на охоту на служебном транспорте не является преступлением, если охотник - егерь. А если пациент - священник, то он безусловно имеет право брать домой книги из церковной библиотеки. Он даже имеет право дать их почитать родным. А вот продавать их он права не имеет. Вот ЭТО как раз и было бы преступлением. Однако здесь речь даже не об этом. Квартира-то фактически служебное. Что, по вашему, нахождение служебного имущества на служебной квартире - это тоже преступление или злостная аморалка?:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
ЗЫ: потрудитесь привести пример, где и как я не обосновал свои слова или не ответил на ваши вопросы.;-)

[Олег П]

Почтенный, книги из библиотеки Патриарха принадлежат не Патриарху, а Церкви. Это как бы на всякий случай. Если вы до этого разговор не слышали. ;-)
Это не выдерживает критики. Иск подало частное лицо за книги, которые якобы принадлежат церкви. Абсурд.
Не-а! Не взятка. По всей международной практике не взятка. Так как все эти подарки так же являются собственностью государства (в данном случае Церкви).
Очевидно, Кирюха об этом забыл, рассказывая Соловьеву, что и передарил бы часики, но не так поймут. Т.е. распоряжаться этими вещицами он может как ему вздумается.
Иск подал ответственный квартиросъёмщик. Церковь сама вообще редко судится. И сие вполне в рамках закона.
Квартиросъемщик за церковные книги? Ну я еще понимаю, за порчу самой квартиры бы судился. Но нет ведь, за книги. Вот гладко излагаете, но этот пункт у вас никак не стыкуется. :-D
Поездка на охоту на служебном транспорте не является преступлением, если охотник - егерь. А если пациент - священник, то он безусловно имеет право брать домой книги из церковной библиотеки. Он даже имеет право дать их почитать родным.
Это где такое написано? Прям библиотека "Гайдаровец", а не священник.
ЗЫ: потрудитесь привести пример, где и как я не обосновал свои слова или не ответил на ваши вопросы.;-)
Не привели докУмент, где было бы видно, когда РПЦ перестала барыжить водкой. А также юлите, не хотите признать очевидного факта, что патриарх - монах, и одновременно миллионер, носит и может продать золотые часы, а его сестра подает огромные иски за имущество, которое якобы ей не принадлежит. Все мои вопросы в этом направлении проигнорированы.

1. "Это не выдерживает критики. Иск подало частное лицо за книги, которые якобы принадлежат церкви. Абсурд."
Иск подал ответственный квартиросъёмщик, что допустимо по закону.
2. Очевидно, Кирюха об этом забыл, рассказывая Соловьеву, что и передарил бы часики, но не так поймут.
Слово "юмор" вам знакомо ли?
3. Квартиросъемщик за церковные книги? Ну я еще понимаю, за порчу самой квартиры бы судился. Но нет ведь, за книги. Вот гладко излагаете, но этот пункт у вас никак не стыкуется.
Не стыкуется у вас в голове. Иск за имущество, находившееся в квартире в момент инцидента, может включать не только личное имущество.
4. Это где такое написано? Прям библиотека "Гайдаровец", а не священник.
Это всё, что вы можете возразить? А по делу есть что сказать?:-)
5. Дружище, "очевидный факт" - понятие не правовое и даже не вполне моральное. Обоснуйте, что он миллионер. Где его счета? Где его родня, в золоте купающаяся? Где его личные хоромы и личный майбах? Всё, что у вас есть - это часы за тридцатку. Но как-то это скромно, вообще-то. Управляющий региональным филиалом банка - и тот круче часики имеет. А Патриарх - это как президент. На тему льгот: такие патенты выдаются на год максимум. Так что обоснование с вас, уважаемый: где свежие постановления правительства хотя бы дататированные 21-м веком? И будьте добры, приведите примеры сделок Церкви конкретно по водке и сигаретам. Там ведь речь идёт о "подакцизных спиртсодержащих товарах". Коими являются многие нефтепродукты, лакокрасочные материалы и ещё длиннейший перечень всего. Откуда данные о сигаретах и водке.