|
Городской форум Москвы для москвичей и гостей столицы России.
| |
|
|
|
|
|
|
|
2 - Возможно это все же специфика России? По моему в Израиле или США это не так. Другое дело - выбираем ли мы по спискам или "полюдно"
4. Вы сами говорите что для нормального функционирования Советов нужно гражданское общество. Так для нормального функционирования западной демократии - тоже нужно именно оно.
5. Да без разницы в данном случае. Даже если в России оставить только экономическую политику (а не может объектом приложения сил исполнительной власти быть только это) - как минимум мой пример все равно будет верен
На деле же, Вадим, мне кажется что предлагаемая Вами система отличается от дем. системы любой из западных стран не больше чем они сами отличаются друг от друга.
|
|
|
|
|
|
Senior Member
|
|
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 8,351
|
|
4. Вы сами говорите что для нормального функционирования Советов нужно гражданское общество. Так для нормального функционирования западной демократии - тоже нужно именно оно. Однако избирательная демократия Запада и Советы - совершенно разные вещи
__________________
Спросили у кота : - Скажите, правда, что в марте... - Что вы, март не исключение!
|
|
|
|
|
|
Senior Member
|
|
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 8,351
|
|
На деле же, Вадим, мне кажется что предлагаемая Вами система отличается от дем. системы любой из западных стран не больше чем они сами отличаются друг от друга. Это не моя система, вряд ли можно назвать конкретного автора Советов. А отличаются Советы от западной демократии - кардинально
__________________
Спросили у кота : - Скажите, правда, что в марте... - Что вы, март не исключение!
|
|
|
|
|
|
Senior Member
|
|
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 8,351
|
|
Предвосхищая ваш вопрос: разница между западной демократией и Советами - элементарна, это разница между представительной (Запад) и непосредственной (Советы) демократией.
__________________
Спросили у кота : - Скажите, правда, что в марте... - Что вы, март не исключение!
|
|
|
|
|
|
И каким же образом если не секрет Советы являются непосредственной демократией?
В Советы осуществляются выборы депутатов всеми имеющими право голоса. Потом эти Советы и осуществляют власть. Чем это отличается от парламента?
|
|
|
|
|
|
Непосредственной демократией было Новгородское вече, Афины. Там собственно решения принимались на собрании всех граждан. Но
1. Это работает лишь на малых формах
2. Работало ничуть не лучше. Уж не говоря что те же Афины осудили на смерть Сократа - реально у кого было время приходить на все собрания? Либо у "профессиональных политиков" либо у бездельников
|
|
|
|
|
|
Senior Member
|
|
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 8,351
|
|
И каким же образом если не секрет Советы являются непосредственной демократией?
В Советы осуществляются выборы депутатов всеми имеющими право голоса. Потом эти Советы и осуществляют власть. Чем это отличается от парламента? *Ну вы скажете, Владимир, ну почитайте что такое Советы
__________________
Спросили у кота : - Скажите, правда, что в марте... - Что вы, март не исключение!
|
|
|
|
|
|
Сове?ты — избираемые населением на определенный срок коллегиальные представительные органы публичной власти в Российской Империи (в 1905—1907 гг.), в Российской республике, в Советской Республике и в Российской Федерации (до 4 октября 1993 года). Возникли как органы руководства стачками, а в дальнейшем и руководства борьбой с правительством, в том числе и вооружённой[1]:129.
|
|
|
|
|
|
Таким образом это избираемые представительные органы - та самая "представительная демократия" а не непосредственная
|
|
|
|
|
|
Senior Member
|
|
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 8,351
|
|
Владимир, Википедия это, конечно, хорошо, но мы же говорим о практике Советов, или нет? А формулировка сути не дает. Суть в том, что Совет - это выборный орган ПЕРВИЧНОЙ власти. В отличие от парламента, он может, должен, и был создан на самом первичном уровне, как я уже говорил, может быть совет дома, совет двора, совет завода, совет района и т д. И именно ВСЕ члены этого совета принимают решения и его исполняют. Представительный орган Совета - есть лишь ВАРИАНТ и вовсе не обязателен. На уровне управления страной, понятно, что будут избираться представители советов, но и здесь разница огромная - совет дома (т.е. ВСЕ жильцы) делегируют человека в совет района, совет района (то есть ВСЕ члены совета) делегируют представителя выше и т.д. Это в корне отличается от парламентаризма, когда идет борьба за то, 10 или 11 человек от лично моей партии будут в парламенте.
__________________
Спросили у кота : - Скажите, правда, что в марте... - Что вы, март не исключение!
|
|
|
| |
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT.
Форум Москвы. Московский форум.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
|
|
| |
|
|