Форум Москвы
Городской форум Москвы для москвичей и гостей столицы России.

 
Вернуться   Форум Москвы > Форум Москвы > Политика и Экономика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 25.01.2012, 22:18
  #201  
Владимир Дэкэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дмитрий - насчет "признался" - я уже ответил - не надо из контекста вырывать. "Вынудила" тем фактом что Россия не нарушала морскую блокаду Англии. Никто в Англии его на Россию не направлял (может и хотели бы - но не в их силах). Как и Гитлера.
Сходство было в другом - что факт войны с Англией сделал и для одного и для второго привлекательной войну с Россией.
1. Наполеон не мог сломить Англию чисто военным способом - для этого нужна была выскадка а ее он провести не мог. ЧТобы задавить Англию экономически - нужна была блокада - и он последовательно захватывал те страны которые ее не поддерживали (вроде Испании). Так и пришел в Россию. И цель была проста - выиграть войну и навязать выгодные себе условия (в частности - поддержать блокаду Англии).
2. Гитлер воевал с Англией уже имея пакт с Россией. Тоже не смог высадиться (это напоминание тем тчо рассуждает как легко можно было бы открыть второй фронт в 42 - это сложно). Гитлер не нудждался в нападении для Россию для блокады Англии. Скорее - соблазнился ресурсами и потенциально легкой победой (судя по не самой успешной финской войне).
Так что сходство событий есть - а вот сходство ситуации - притянуто за уши.
И это не Англия занятная. Это Ваша логика занятная. Там где Англия поддерживает наших врагов (я сейчас перейду к Вашим примерам) - Вы обвиняете ее в том что она их поддерживает. Там где мы на одной стороне ... Вы снова обвиняете ее - на этот раз в том что мы вообще "в картинке".
Ответить с цитированием
  

Старый 25.01.2012, 22:25
  #202  
Владимир Дэк
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Теперь о Труции и Японии. В обоих случаях согласен - Англия сознательно действует против России.
Потому что Англия это не "занятная" а нормальная страна. В описанных Вами примерах имело место противоречие интересов Англии и России.
Англии как мировой империи и России которая становилась сильнее в особо чувствительных для Англии точках.
Харектерен пример русско-япоснкой войны. Продвижение России на Восток тревожило Англию - ведь основные опорные пункты империи (включая жемчужину-Индию) совсем близко. А договариваться о разделе сфер влияния не выходило. Япония как раз и противостояла России.
Когда же Россия после неудачной войны поумерила свои аппетиты - противоречие сгладилось и стало возможным сотрудничество против других держав - так и родилась Антанта.
Вот и все. Англия действует против того кто сегодня ее противник - и ищет союзников (в первую очередь сухопутных - флот и свой есть) против них.
Были ситуациии когда противником была Россия.
Были ситуации когда противником оказывался кто-то другой а Россия - союзником.
В случае с Турцией и Японией - противник. В случае с ПМВ и ВМВ - союзник. в ВМВ - начавший войну с Германией куда раньше чем СССР.
Кстати и в случае с Наполеоном - союзник (если считать Наполеона противником) - только там можно спорить насколько Россия могла избежать участия в европейских войнах. Но не забывайте что участие России в наполеоновских войнах не началось в 1812.
Ответить с цитированием
  

Старый 25.01.2012, 22:27
  #203  
Владимир Дэкэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Вынудила" тем фактом что Россия не нарушала морскую блокаду Англии.
Я имел ввиду нарушала - кстати вопреки условиям Тильзитского мира. Я не берусь рассуждать была ли это правильная или ошибочная политика. В сущности и усиление превращение Франции в гегемона было опаснее для России чем например усиление Англии - все же основные интересы России были в Европе
Ответить с цитированием
  

Старый 26.01.2012, 00:15
  #204  
Dmitrii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Удивительно.ПМВ (до 1939 года естественно) всеми историками называлась Великой Войной.Многие ее так и продолжают называть .На мой взгляд это совершенно верно ,так как ВМВ просто продолжение Великой Войны посел небольшого антракта.
Ответить с цитированием
  

Старый 26.01.2012, 03:13
  #205  
Владимир Мактын
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну да... На фоне войн пошлых веков первая мировая могла казаться и великой... *Пока вторая не началась...
Ответить с цитированием
  
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT.

Форум Москвы. Московский форум.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot