Форум Москвы
Городской форум Москвы для москвичей и гостей столицы России.

 
Вернуться   Форум Москвы > Форум Москвы > Политика и Экономика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 17.01.2012, 01:36
  #21  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

у Франции и Англии были бы все права на ввод войск в Германию, не дожидаясь, когда Гитлер сможет создать ВС.
====================
Так почему они не ввели войска, когда началось создание этих войск. Совершенно не понятный пример Вы приводите.
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 01:40
  #22  
Сергей Нифа
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вероятно Англия стремилась к созданию определённого баланса сил на континенте, типа противовеса России.
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 01:45
  #23  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

,а по сути подталкивали к войне.
============================
Это как раз, *вероятно, ближе к истине.
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 14:33
  #24  
Владимир Мактын
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А чего непонятного? Подготовка кадров велась на территории СССР в советских военных училищах. На заводы, выпускающие вооружение, посторонних не пускали. Гестапо работала на совесть.
(Спутников в то время не было, из космоса нельзя было подглядывать)
А когда всё это пришло в движение - было поздно, расслабились французы... От чего и пострадали... Не было бы пролива, и Англия была бы оккупирована в самые короткие сроки...
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 15:13
  #25  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Владимир Мартынов, все это только слова, которые Вы за кем то повторяете.
=========================================
Подготовка кадров велась на территории СССР в советских военных училищах. На заводы, выпускающие вооружение, посторонних не пускали. Гестапо работала на совесть
===========================================
Да, немецкие летчики учились в Липецке ( выпуск где то 200 человек),а в Казани танкисты (если не изменяет память - 10 человек). Но, во первых это не училище были, *а во вторых все это происходило до 1933 года. Когда же к власти пришел Гитлер эта работа была прекращена
Может быть Вы приведете другие факты. Кстати и про производство военной техники на наших заводах для Германии тоже хотелось услышать.
И как расслабились французы тоже интересно было послушать. И об Англии, которая вела переговоры с Гитлером (Чехословакия, да и Польша тоже) может быть поведуете о том, что Вы знаете..
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 15:32
  #26  
Дмитрий Пматан
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

(CC) (H) ..... Смысл любой драки - отключить примерно равного по силам противника. Тем самым получить преимущество. Войны за колонии не в счет. Тут преимущество само собой разумеющееся. Горстка моряков завоевывала и держала в страхе целые цивилизации. Смысл внутри-европейских войн колониальной системы - поделить колонии. Повоевали как джентльмены,и переписали верительные грамоты на территории на которых и войны то не было вовсе. Смысл ПМВ и ВМВ,а потом и холодной - получить преимущество Нового Света перед Старым Светом. Это по сути одна война. Цель - получить преимущество. Чтобы одни всегда продавали другим подороже и так чтобы выбора не было. Что продавалось после ПМВ в Европу? Заводы,технологии, военная техника. Что продавала Европа? Специалисты ломились в Америку за мечтой. Гитлер и Сталин получили все из одного источника - США. После ВМВ о *чем мечтала разоренная Европа? Об американских сигаретах буквально мечтали. Ну и снова уехать в Америку. А бы все самое лучшее было в Америке. Безопасность в Америке. Достаточно сказать - Я гражданин Америки. И любые танки поворачивали назад трусливо. Смысл войны - получить преимущество . Чтобы все покупали у тебя,и больше не у кого. После холодной войны куда все подались за щастьем из бывших совеЦких? В Америку. Там все самое лучшее. Американцы даже в потертых джинсах цивилизованней любого совка хоть в каком фраке. Смысл войны - получить преимущество. Как только в мире появляются примерно равные по силам стороны или союзы,то жди войны. Кризис в СССР был в мозгах - мы не лучше всех. Кризис в Америке нынче тоже в мозгах - мы не лучше всех. Баксы уже никто не покупает - банки не самые лучшие. Технологии не покупают - их уже вывезли. Товары не лучшие. Что нынче в мире есть нынче американское?..... ВМВ это не Гитлер и Сталин. Это Новый свет и Старый свет. Новый свет для этого все приготовил для Гитлера и Сталина. А по сути для Старого света. Типа само-уничтожайся. В мире должны быть страны первые,вторые и третьи. Так мир устроен. Первые всучивают себя вторым с нагрузкой на образ жизни. Первые , не подплывая даже в зону прямой видимости, порабощают третьих. Так устроен мир. И Гитлеры со Сталиными всего лишь инструмент. Правда с амбициями стать первыми. Что в этом плохого? Ежели мир все равно заряжен на войну. Нынче первые вколачивают третьих на свое законное место. Кто хочет нынче сменить первых? *Или мир смирился с тем, что менять первого себе дороже?
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 15:35
  #27  
Владимир Мактына
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А где я про производство техники на наших заводах писал?
...
А переговоры велись и ведутся всегда. И что?
Для любого нормального государства интересы страны - на первом месте. И при необходимости враг может моментально переквалифицироваться в лучшего друга, равно как и наоборот.
...
И подготовка кадров была прекращена не потому, что гитлеровская Германия стала враждебна СССР, а потому, что было подготовлено достаточно кадров для того, чтобы перенести их обучение уже в Германию.
...
Ещё раз повторю, что уровень разведки того времени не позволял увидеть всё.
Инспекторы "другой стороны Версальского договора" могли видеть только то, что Гитлер хотел показать. И Гестапо не дремала.
...
Потому французы и расслабились, что принимали показываемую им картину за чистую монету. А чего бояться, если у единственного реального противника нет армии?
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 15:50
  #28  
Геннадий Кандыди
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И подготовка кадров была прекращена не потому, что гитлеровская Германия стала враждебна СССР, а потому, что было подготовлено достаточно кадров для того, чтобы перенести их обучение уже в Германию.
===========================
Ну, если считать, что 200 летчиков и 10 танкистов для страны, имевший несколько танковых дивизия и тысячи самолетов достаточно, то Вы конечно правы. Тут никуда не денешься.
А вообще то надо почитать об этом, тогда будет хоть некоторая ясночть в этом вопросе.
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 15:54
  #29  
Владимир Мактын
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

:-) Ну, про 200 лётчиков и "несколько" танковых дивизий я спорить не буду.
Ибо жонглировать понятиями и цифрами можно бесконечно...
У Суворова (который - Резун) об этом много написано...
Ответить с цитированием
  

Старый 17.01.2012, 16:01
  #30  
Геннадий Кандыд
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы меньше читайте Резуна., а побольше фактический материал, тогда и ясности будет больше.
Ответить с цитированием
  
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT.

Форум Москвы. Московский форум.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot