Форум Москвы
Городской форум Москвы для москвичей и гостей столицы России.

 
Вернуться   Форум Москвы > Форум Москвы > Политика и Экономика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 16.12.2011, 08:12
  #1  
Аватар для Олег П
Олег П Олег П вне форума
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 4,173
По умолчанию Петр Первый: царь-реформатор, прорубивший окно в Европу, или тиран и деспот, ...

Петр Первый: царь-реформатор, прорубивший окно в Европу, или тиран и деспот, насаждавший в России чуждые ей ценности?

Петр Первый (Великий) считается великим реформатором. Этот царь превратил Россию в Империю, с которой все считались. Он провел широкомасштабные реформы в России, ввел коллегии, построил Петербург, расширил границы империи. Вместе с тем, Петр привез в Россию много ворья, типа Шумахеров, Остерманов и других. Петр заставил бояр брить бороды на европейский манер, отрезать рукава, пить вино и курить табак. НО, Петр вводил непомерные налоги, не уважал законы, вместо которых издавал указы, противоречащие друг друга, гробил мужичков на строительстве своих "нацпроектов" пачками, и многое другое... Так кто же все-таки Петр больше: реформатор, или тиран и деспот?
__________________
Angelo Badalamenti - The Pine Float
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 08:35
  #2  
Сулава
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Конечно же, реформатор! Только радикальные петровские реформы помогли России встать на прогрессивный путь развития. А то,что" гробил мужичков", то для сравнения возьмите создание США, сколько там рабов угробили, пока создавали "идеальное демократическое" государство? Любое радикальное преобразование нуждается в рабском труде, любая революция это- насилие.
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 08:37
  #3  
Микола Ганча
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

США, сколько там рабов угробили, пока создавали "идеальное демократическое" государство?сровняли слона с моськой(H)
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 08:49
  #4  
Сулава
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, и не забудьте еще один момент: Петру пришлось сначала ломать старое, а затем создавать новое, а Штаты начинали с чистого листа(я имею ввиду территорию), опираясь на европейские достижения того времени.
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 16:02
  #5  
tonij dolim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любые реформы несут за собой потери *, иногда не малые ,смотря какое государство ! В то время Петр перевернул все с ног на голову и обратно . И если было насилие то это была необходимость *! Конечно многим до сих пор не нравится что он так встряхнул Государство Русское !
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 16:13
  #6  
Борис Вакак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Способ управления Петра Россией один: лей кровь, заставляй на дыбе кричать6" Ура", свирепо вышибай подушную подать( налог за то что человек существует). И будут верные войска и вороватые , но тоже верные чиновники... А итоги? 1. Продолжалось *несуколько более ускоренно техническое перевооружение страны, но методом мануфактур с крепостными рабочими. 2.Ликвидирован старомосковскийь правительственный аппарат и заменен новой бюрократией. 3. Государство оказалось окончательно противопоставлено обществу. 4. Разгромлено купечество, зажато "кумпанствами" , т. е. переломан хребет , только зарождающемуся третьему сословию 5. Унижена, подмята государством церковь, подорвано уважение людей к системе сверхценностей ею проповедуемой. 6. Разгромлено крестьянство( от указов Петра берёт начало та омерзительная форма крепостного права, отменённая только в 1861 г. 7.Возникает и обособляется от народа образованное меньшинство. *Пётр имирает, зная, что соратники его воры, полки в стране ведут себя как оккупанты, но не могут выбить налоги, ибо "пусто" А куда девались выбитые таким дичайшим образом деньги? -Гниёт в Воронежской губернии напрасно порубленный лес, ржавеют без меры отлитые пушки-16000, по одной на 10 солдат, гниёт в гаванях, уже ненужный Балтийский флот. И наконец просто разворованы. И главное - кому оставить престол? Он не разрушил стереотипа народной психологии- сознания всесилия власти и её права на любой произвол. Легко победил Софью, ибо никто в Москве не захотел нового смутного времени. Но подчиняя всё и вся своей воле штыками преображенцев и семёновцев, с которыми целовался и пил, не понял, что создаёт вокруг себя нравственный вакуум, моральную вседозволенность.И потом на протяжении столетия эти штыки скидывали с трона и садили императоров и империатриц.
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 16:17
  #7  
Борис Вакаки
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Независимо от интересов России.Пётр3 был свергнут *прежде всего по тому, что хотел отправить гвардию в баталии 7 летней войны.
Ответить с цитированием
  

Старый 16.12.2011, 20:18
  #8  
гарри шимкэв
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

что тут мудрить,вся противоречивость русской натуры отражена в личности Петра Первого.Тут в одном флаконе, как в реторте с невообразимой смесью,все человеческие устремления и огрехи со страстями замешены.Иди теперь разбирайся,когда итогов(и худых,и прекрасных)вспять не повернешь.Самая пожалуй главная беда,когда прошлые столь яркие фигуры ничему не учат потомков.И поколения упрямо,а хуже того с упором на псевдопатриотизм,наступают на одни и те же грабли,создавая на лбу брендовое незаживающее пятно...некоторые даже любит его расчесывать в мазохистском угаре...
Ответить с цитированием
  

Старый 18.12.2011, 07:32
  #9  
Владимир Дэкэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По моему верно и то и другое. Петр был великим реформатором. Но вообще то реформы начал не он а еще отец его и без такого шума
Ответить с цитированием
  

Старый 18.12.2011, 14:05
  #10  
Борис Вакак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пётр был ррреволюционером, и уж отнюдь не реформатором. По сути ничем ни отличающимся от большевиков, за одним исключением- страну то он получил не разорённую. А за годы его правления население России уменьшилось на треть. Большевики отдыхают. Конечно не все умерли, большинство "сделали ноги", но ведь цифра ужасная.
Ответить с цитированием
  
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT.

Форум Москвы. Московский форум.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot