Религия и мы. Согласны ли вы что Церковь отделена от государства?

[Николай Энг]

Религия, в разумных пределах вещь неплохая..но когда начинаешь любое дело связывать с какими-то религиозными догмами... Это ж полный кирдык....Ну взять же ту же свинину...ну какая связь может быть между порядочным человеком и едой свинины??? А как лягушек привязать к религии...а и х реально привязывают..и даже черную икру иудеям нельзя есть...Так вот я против вмешательства церкви в государственную и частную жизнь...А натолкнуло меня то ...что реально патриарх с мигалкой ездит..ну какого ЧЕРТА??? Или вот сегодняшнее * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * *18.01.2011 11:04 : * * * * *В Русской православной церкви призывают россиян подумать над своим внешним видом * * * * * * * * * * *ВРусской православной церкви призывают россиян подумать над своимвнешним видом. И даже предлагают создать общий дресс-код для мужчин иженщин. С такой инициативой выступил представитель РПЦ Всеволод Чаплин.
«Развязный внешний вид и такое же поведение - прямая дорога кнесчастью. К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют разводы.К жизненной катастрофе». В этом уверен глава отдела по взаимоотношениюЦеркви и общества Всеволод Чаплин. Он предложил ввести распространённыйсейчас в ряде клубов, компаний и даже некоторых школах дресс-код.Причем для всех жителей страны, сообщает Интерфакс. Мужчина, одетыйцитата «посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки,не достоен уважения. Только жалости, если он, к примеру бомж», сказалпредставитель РПЦ. То же касается одежды и поведения женщин. Которая,рассчитывая на знакомства на улице или в баре, не только по мнениюсвященника «рискует нарваться на пьяного идиота», но и никогда несможет найти себе приличного мужчину. Так представитель РПЦ ответил наоткрытое обращение к патриарху Кириллу, которое подписали более семисотчеловек. Недовольные резкой критикой со стороны Чаплина женщин, которыелюбят вызывающе одеваться. Об этом он сказал недавно на круглом столе,посвященном межэтническим вопросам. Авторы обращения заявили, чтовнешний вид частное дело человека и призвали патриарха осудить по ихмнению оскорбительные высказывания со стороны представителей РПЦ.
Патриарх как на обращение, так и предложение Всеволода Чаплина пока не отреагировал.

[Николай Энг]

Хотелось бы сказать...пошли вы в задницу господин Чаплин...!!Засуньте свое заявление в свое поганое дупло и не морочьте голову людям!!!! *Не волнует кто и как одевается...да хоть голый....никто не имеет права насиловать!!!!

[Евгения И]

даааа.....да политика да же самая...всех сделать одинокавыми...как стадо баранов....вести на .поводке....При чем тут вобще форма одежды...ну какая разница как ты в церковь к примеру приходишь...не.. ну должны конечно существовать рамки приличия...но не более..бред какой-то и фальш все это....так же как мне и не понять..вот приходят люди в церковь..свечи идут ставить..и начинают все иконы целовать.....ужас

[Элла Щук]

я считаю, надо всех одеть одинаково, в костюмчики в полосочку, а на спину мишень пришивать..очень стильно и выделяться никто не будет..женщинам можно еще выдавать паранджу, что в принципе видимо скоро и будет..

[Евгения И]

а как у нас мальчишки то развентились.....ходят намалеванные....обтянутые...манерные все.......Бибиков...и плевать они хотели..на титьки наружу....*-)

[Евгения И]

не ну мне нравится....опять значит во всем мы виноваты.....а вы опять все чистенькие непорочные....и мыслей то у вас никаких нет..все ведь срук сходит...тем что я мужчина и мне все можно.....

[Николай Энгэ]

Господа....есть например фирмы..которые дресс код оговаривают при приеме на работу....это логично..но когда церковь начинает обсуждать *носит женщина лифчик или нет..говорит о том что людям реально заняться не чем!!! *ну хорошо..ну ходит с голой попой..это ж ее проблема??? Почему я осуждать должен...???

[Евгения И]

Да это понятно, что существует дресскод в различных фирмах..это нормально.....но вот как мне одеваться, их вобще калышить не должно

[Николай Энгэ]

Вот абсолютно согласен....начинают людей гноить....а сами и проституцию не могут легализовать или запретить....всякие там дом-2....битвы экстрасенсов...а люди оказывается..виноваты....не так одеты видете ли...

[Николай Энгэ]

Пиво..хоть бы качественное делали....ягуар...рекой лъется.. а они нашли чем заниматься...!!! Детей сирот сколько...а они блин трусельных дел мастерами стали...

[Евгения И]

да дом-2..вот первым делом надо закрыть нахрен..развращение молодежи по полной.....ценностей вобще нет... а морилью не пахнет.....вот чистая проституция

[Николай Энгэ]

Алексей.....а если деньги я на столе оставлю....такой же соблазн будет??? А вообще нужно культуру воспитывать....чтоб народ понимал где можно голышом..а где нельзя....А так можно до абсурда довести ...а наше плавительство и чинуши это очень умеют.....

[Николай Энгэ]

Алексей...а давайте новости с помойки каждый вечер передавать...или вестник морга....тоже реалии....Ну нет у нас адекватов у власти....если кино то менты в разных вариациях..Ну ладно бы это правда была....а так....сказочки

[Евгения И]

бибиков...да маньяки они всегда были...с психикой неуравновешанной .....А это уже воспитанием надо заниматься детей...молодежи...это нравстенность ..но не вводить дресскоды....

[Николай Энгэ]

Я считаю категорически запретить всякое упонинани о религиозности и принадлежности к религии...Это вещь интимная ...и это неправильно афишировать.....Вот мусульмане....полцентра задницами заполонили..а другие парились в пробках...в обычные дни не хватает....??? Так нет....в будний день....и все норовят преданность б-гу показать...Это правильно?

[Николай Энгэ]

Соглашусь сАртемием..РПЦ...эвно заняла антирусскую позицию...наверное забыла кто кому и для чего 30 сребренников дал

[Евгения И]

а чё, ДОМ-2 то? хорошая передача... полное отражение действительности... тоже самое, что "Архипелаг ГУЛАГ"... только, книжка- про отдельно взятые районы... а тут, про нынешнее большинство из числа молодёжи............да этой передачей и делают большинство...вот блин в жизни ничего нет кроме секса е мое....и продажности....какие нахер чувства....это деградация дальше некуда...детям мозг засирают....несформированный

[Евгения И]

это кто осилить не может....с детства нужно прививать..и желательно соблазном проверять.....трудно это объяснить

[Евгения И]

бибиков...ты с этими сиськами достал....что они *тебе покоя не дают....равнодушным надо быть немного....Чтож теперь вобще толстовки всем носить безразмерные

[Николай Энгэ]

Алексей ну вы закрутили....раньше джинсы запрещали...тоже базу под это подводили...

[Николай Энгэ]

Алексей...вообще-то психиатрия у нас в полном ауте.....никто психами толком не занимается

[Николай Энг]

ТОлько вот другое не пойму....попу какого члена..приписались к такой "новации""???? Им реально заняться не чем??

[Евгения И]

ага точно Николай...и все психи живут в общесте....что ты хочешь тогда....поживи попробуй с психом...ты не только борматать будешь....

[Евгения И]

да ты меня дурочкой каждый день называешь...как же лучшего.....а где ее читать то...я не знаю....:-D

[Элла Щуки]

БИбиков, если тебя провоцируют на непристойности голые сиськи и жопы - это говорит только о твоем воспитании :)

[Николай Энг]

Да согласен....гайнутдин...пидор..дргого..еще поискать нужно...и самое главное...все промолчали как буд=то так надо...

[Николай Энгэ]

на самом деле православие не так *уж плохо... но "проводники" это ж жесть...один урод Охлобыстин чего стоит...

[Николай Энгэ]

у *чаплина не может быть СВОЕГО мнения..от официальный представитель РПЦ.....Должен понимать о чем речь!

[Элла Щуки]

да уж..официальней некуда..порадовала цитатка : По его мнению, неплохо было бы и продумать общероссийский дресс-код за исключением стрип-баров и публичных домов. у нас есть легальные публичные дома? может только специально для Чаплина..

[Элла Щуки]

не книгу придумают, а со свечечкой, Артемий, придут к тебе и будут указывать :)

[Николай Энгэ]

Элла, я тоже обратил внимание на слово публичные дома....мдя...как они далеки от народа)))

[Евгения И]

ну с книгой вы загнули....и со свечкой тоже...эти вещи вобще выносить нельзя..это все сугубо интимно должно быть

[Элла Щуки]

вообще РПЦ надо пересмотреть кадровую политику..что это такое - протоиерей Чаплин? хуже только - протоиерей Петросян..

[Лариса Вэчн]

О том, что мы обсуждаем в этой теме, много сказано в группе "Атеисты". Там есть одна тема очень хорошая: "Кому нужна клерикализация России?"

[Евгения И]

да не в паранже мы должны ходить.....во всем закрытом..в юбках до пола и в платочках..вобщем всегда с прикрытой головой...никакой косметики...и не дай бог курить кто будет.........

[Елена Мэ]

Мне вот интересно..а была жара этим летом под 40 градусов со смогом...
Мущщины не имели права ходить в шортах и футболках..а женчины в открытых майках.. юбках и сарафанах...
То есть тепловые удары у населения..они как бы...ээ...предпочтительнее??
а ещё есть южные широты в России-матушке....и там дресс-код??

[Евгения И]

ой Елена..ща рассскажу как меня летом опозорили на всю улицу...Жара 40 градусная...пошла с ребенком гулять утром..ну пока не очень жарко..дите в коляске было....Ну в юбке я была..да короткой..выше колен..но ничего видно не было...в футболке...достаточно закрытой так сказать...(жальчто вот перевязать блин бинтами не догадалось, чтоб так не выпирало)...Бабка из моего подъезда ..вечно проповеди читае..увидела меня..и давай на всю улицу орать..ВОООТ РАЗВРАТНАЯ БАБА...т.д...блин ну мужчина за меня заступился правда...ну вот это нормально наверно

[Елена Мэ]

ну..от старой бабки или дедки..(со всеми вытекающми..согласно возрасту)..это объяснимо такое услышать....а вот на государственном уровне...ну ня знаю..ня знаю..)))):-D

[Лариса Вэчн]

ну..от старой бабки или дедки..(со всеми вытекающми..согласновозрасту)..это объяснимо такое услышать....а вот на государственномуровне...ну ня знаю..ня знаю..)))):-D На государственном уровне у нас кое-кто тоже недалеко ушел от уровня старыхбаб

[Николай Энгэ]

Тут я озадачился жилищным кодексом...а вчера *от него знакомая офигела....Ну реально геноцид идет....Причем по всем направлениям...то что осталось у людей эта вера..так посредством таких чаплиных и духовную свободу и надежду душат..Самое прикольное, Патриарх типа не при делах...

[Элла Щуки]

или пожары тушить поехать -добровольцем? *кто про что, а он все про пожары :) *не натушилси, что ли?

[Людмила]

николай-мнение чаплина.это его личный *взгляд.советую прочитать книгу *"мешают ли джинсы спасению" *если не ошибаюсь автор Кураев

[Николай Энгэ]

Людмила...ну неправда...не то что обвиняю...просто народ пробивают таким образом....Мы вот смеялись над Собчак...а она грила что мол налоги на машины надо поднять так что бы необеспеченные не ездили...что по факту и происходит.....просто ждут реакцию....трепыхаются люди или нет....вон с манежкой....фашисты фашисты...а тут презик про русских вспомнил..надо жее что это градообразующая нация....Им на нас пофиг....вон япония с нашей коррупцией борется....дала взятку российским чинушам фирма...лишать лицензии....Лавийцам вообще нужно в ноги поклониться...за то что они этого взяточника на место поставили...Лужка..а наши все мнутся..-не оправдал доверие!!! Ну когда мы честно говорить начнем??

[Андрей Щэгм]

А я здесь соглашусь с Чаплиным, нельзя чтобы голая жопа считалась нормой!!!!!!!!!!!! Неправильно это ! Хотя это в основном к молодым девчонкам относится-не надо путать улицы, универы, школу и работу со стрип-баром.

[Николай Энгэ]

Андрей, ну голая попа...это детская шалость, по сравнению с тоже тотальной рекламой пива...домом -2...и прочим тотальным оболваниванием...Ну путь дурака валяет пока молодая...., гораздо хуже с глобальной точки зрения общеправительственная ложь..она откладывается где-то в глубине мозга у детей....что проституткой быть хорошо..что если ты просто нормальный человек...и не заработал миллион...то ты быдло....и т.п....И кстати есть огромная разница между обучением каким то элементарным нормам приличия...азам культуры...вкуса....и ВВЕСТИ дресс-код. Или я не прав...Мне не нравятся когда мужики те же ходят так что сзади не поймешь парень это или девушка....да много чего не нравится...Но когда я начну это не то что осуждать ..а требовать запретить, то значит я уже постарел....Я могу потребовать, то что бы деньги из того же бюджета тратились не на эту мерзостную олимпиаду или чемпионат мира....а для дотаций спортивных секций...каких-то творческих образований....это нужно...и похрену имидж страны..главное что бы граждане развивались полноценно и разносторонне....А кто как выглядит...ну в конце концов....не так уж и страшно...А то взять перед ээтим...начали чухню нести...давайте запретим аборты....давайте...и что????? Вместо того что бы с детства прививать детям понятия семейных ценностей...у нас пропагандируют свободную любовь....весь мир уже отошел от этого...а у нас все отстает....

[Николай Энг]

Вы вспомните Андрей...как раньше ломились за журналами Наука и жизнь техника молодежи, юный техник...а сейчас гламур...или космополитен...и Вы удивлены что после этого народ будет говорить, носить и думать по другому??? Не с запретов нужно начинать..тем более церкви....

[Евгения И]

Николай, я с вами полностью согласна и я вот ведь вкратце об этом и писала ниже.....ну на столько много меня не хватило..))). ну а меня тут один товарищ выставил как обычно(tr) ...и послал...читать букварь...и.....

[В В]

мракобесы выкинули пробный шар для оценки уровня дебилизации..особенно доставляют публичные дома и небюджетные часики протоиерея..

[Елена Мэ]

И я С Николаем тут согласна.....хотя вроде бы прочитала..что вроде б про дресс-код с иронией было сказано...ну то есть пошутил человек...А мы тут распинаемся...

[В В]

конечно пошутил..вот так, на центральном канале, официальное лицо просто пошутило..петросян не справляется, надо помочь..прохоров тоже недавно пошутил про 60-часовую рабочую неделю..народ, не кажется ли вам, что юмористов многовато стало?

[Тимур Микан]

Господа ,что-то вы уж совсем роспоясолись все вам плохо везде разврат,дураки,враги народа и тд.Полностью не согласен ,конечно многое настораживает но это наша жизнь ,другой не будет и искать только мрак и черноту ,мне кажется неправильным,хотя и такое мнение возможно.Ну мне ,например нравится наше телевидение нахожу ее разнообразным и на все вкусы и вообще люблю нынешнюю жизнь со всеми ее проявлениями.

[Андрей Щэгм]

Николай, под вашими словами подпишется любой нормальный человек которому не безразличны судьба своей родины и будущее своих детей. Проблема только в том, что никому из находящихся сейчас у власти это не нужно. Ну не нужен им умный и уважающий себя народ, он очень много неудобных для них вопросов задаёт, с быдлом из дома-2 легче.И никто не знает реально выполнимого способа как сделать так, чтобы к власти пришли люди которым не наплевать на свою Родину и народ. А церковь хоть и отделена официально от государства, но очень сильно пока зависит от власти .И церковь реально помогает очень многим людям, детским больницам и т.д. И то , что церковь наконец то переходит от молчаливого невмешательства, то есть безразличия, к активной миссионерской работе это здорово! И хотя этот блин может и оказаться комом, но надо же с чего то начинать. Может действительно хватит молча наблюдать как гибнет морально разлагается народ и прежде всего молодёжь. Хотя останавливаться только на одежде нельзя, надо идти и дальше если понадобится то вплоть до открытого обличения воровской власти.

[Николай Энгэ]

Андрей...я где-то на сайтах видел фото сербского митрополита...идет себе старичок по улице....обет не абы как....с палочкой...а у нас зажравшиеся коты ....и кто из них будет обличать???

[Elena Ilin]

Правильно, Николай. Так и хочется спросить: "А судьи кто?" Когда покойный патриарх Алексий попал в ДТП, его бронированный мерс столкнулся с машиной женщины, он даже не подошёл к ней, пересел в машину охраны и уехал. И кто-то говорит о морали и нравственности?
Любой нормальный человек и так знает куда и что ему надеть.

[Евгения И]

да к тому же у некоторых так и происходит..смеются...а вобще человек может и смеяться на похоронах...истерика

[Elena Ili]

Елена.. а что по-Вашему патриарх- должен был делать? псалмы женщине читать?
-------------------
Не псалмы, Алексей, а обычные слова утешения. Или сострадание уже не является добродетелью у высшего духовенства?

[Август Дмум]

какие же вы зануды.....ну вот выйду я на улицу голым, и что?.....у кого есть право указывать, как мне одеваться?..... каждый должен решать за себя....

[Elena Ilin]

Нет, Алексей, не понимаю.
Если бы это был президент, лицо светское, я бы поняла, но священослужитель любого ранга , как человек верующий, несущий слово божье людям, не может быть равнодушным .

[Евгения И]

Август... ну а к чему ведёт прогресс(синоним- развития) в итоге? к ледяным дождям и к берёзам с листьями клёна на берегу Припяти.......................вот тут соглашусь с бибиковым*-)

[Август Дмум]

прогресс ведет к освобождению разума от постоянных мыслей о пропитании, от тяжелого физического труда, и дает возможность в свое удовольствие поесть пельмешек под пиво и пофилософствовать от несправедливости мироздания.....

[Elena Ilin]

Должен выскочить из машины, предложить уладить конфликт полюбовно (т.к. он виноват в аварии), бабла предложить.
--------------------
А что, Мария, не должен что ли? Ну так, чисто по-человечески? :-D
Хотя чем выше ранг, тем меньше человеческого.:-(
Неважно даже кто виноват, важно отношение к происходящему.

[Elena Ilin]

Лена.... Вы издеваетесь?
-------------------------------
Конечно издеваюсь, Алексей!:-D
Утрирую немного. Но всё-таки хорошие человеческие поступки должны делать не только бригадиры асфальтоукладчиков.;-)

[Elena Ilin]

Елена... мы должны не осуждать действия других
-----------------------------
Алексей, я не осуждаю, я недоумеваю.
руководители по другому УК отвечать будут.. там..
---------------------------------
Но пока они здесь. А раз назвался груздем, то лезь в кузов.

[Август Дмумш]

все религии должны быть не только отделены от государства, но и запрещены им как деструктивные культы.....

[Людмила]

к теме-церковь.это не стены.иконы.службы....это наш внутр.енний религиозный мир.а люди бегут от знания что они образ Божий.потому что это знание заставляет их становиться другими.и свещеннослужители тоже разные.одни несут слово в сердца людей.другие пытаются служить и БОГУ и мамоне.и каждый сам ответит за себя.

[Лариса ГКИГ]

Бог и любовь, добро и справедливость, правда и вера - понятия философские, рожденные умом и сердцем. При чем здесь государство ? Да и церковь тоже не имеет к этому отношения... Церковь и гос-во - только крыша над всем этим... Крышуют..

[Евгения И]

нет на воду нет(sc) ...пью ее частенько.....все я поняла о чем ты мне тут говоришь....(dt)

[Евгения И]

(sc) (sc) (sc) ну бибиков...накастыляю я тебе...Мария он врет наглым образом....

[Ирина Мыка]

Сплошной компот! С голой попой можно ходить, если вы живете в лесу. Но как я понимаю, вы живете в Москве, в сообществе людей. А общество живет по законам, хотим мы этого или не хотим. С голой попой-на панель, а в юбке в храм. *Для этого и существует общепринятая в обществе мораль и особенно для тех, у кого недостаток в воспитании.